Adobe Encore Menüwechsel

    Hallo zusammen:
    Hab die Frage vor laaanger Zeit zwar schon einmal gestellt, aber keine hinreichende Lösung erhalten. Vielleicht kann ja nun jemand weiterhelfen.


    Ziel:
    Übergang von einem Menü zum anderen in Encore


    Fall 1:
    Ausgangsmenü, von dem die Transition zum anderen Menü startet ist ein STANDmenü. In diesem Fall ist der Frame der als erstes Frame für die Transition genommen wird egal, da ja jeder Frame identisch ist (Standbild). Es muss also nicht berücksichtigt werden, an welcher Stelle der User zwichen den beiden Menüs wechslen will.


    Fall 2:
    Ausgangsmenü, von dem die Transition zum anderen Menü startet ist ein MOTIONmenü. In diesem Fall muss sehr wohl berücksichtigt werden, an welcher Stelle der User auf den Button zum Wechslen der Menüs drückt. Mit welchem Frame soll in AE die Transition angefangen werden??


    Es soll ein nahtloser Übergang stattfinden. Das Motionmenü vom dem die Transition starten soll, soll "einfrieren" um danach genau mit diesem Frame den Übergang zum anderen Menü zu beginnen



    any ideas???

    Zitat

    Original von DVD FAN
    Es soll ein nahtloser Übergang stattfinden. Das Motionmenü vom dem die Transition starten soll, soll "einfrieren" um danach genau mit diesem Frame den Übergang zum anderen Menü zu beginnen


    Soweit mir bekannt ist, funktioniert das so nicht, da sonst für jeden Frame eine Animation für den Übergang generiert werden müsste. Normalerweise wird der Knopfdruck registriert, aber die Animation läuft bis zu einem bestimmten Punkt weiter. An diesem definierten Punkt setzt dann die Transition ein, weil dann für jeden Menüpunkt nur eine Animation/Transition generiert werden muss.


    In diesem Fall sollte man auch tunlichst keine Titelbilder festlegen, die an anderen Stellen als dem jeweiligen Kapitelanfang/Ziel-Sprungpunkt liegen, da sonst keine durchgehend animierte Transition möglich ist. Denn der Film soll ja nahtlos weiterlaufen.


    Gruß
    Marcus

    Zitat

    Original von staffel
    [Normalerweise wird der Knopfdruck registriert, aber die Animation läuft bis zu einem bestimmten Punkt weiter. An diesem definierten Punkt setzt dann die Transition ein, weil dann für jeden Menüpunkt nur eine Animation/Transition generiert werden muss.


    Gruß
    Marcus



    .... und wie kann ich so etwas in Encore umsetzen????
    wie kann Encore gesagt werden: warte nach dem Knopfdruck solange, bis der definierte Punkt erreicht ist, ab dem der Übergang zum anderen Menü beginnen soll??


    und selbst wenns hierfür eine Lösung besteht, kommt es zu folgendem Problem:
    Das Menü hat eine Länge von z.B. 20 sec.
    Druck des Menübuttons nach 5 sec
    definierter Punkt für den Beginn der Transition liegt bei 10 sec.
    -> 5 sec Wartezeit bis der Übergang gestartet wird


    Druck des Buttons bei 11 sec
    -> warten bis das Menü durchgelaufen ist und anschließend nochmals 10 sec bis der definierte Punkt erreicht ist?


    Zitat

    Original von staffel
    In diesem Fall sollte man auch tunlichst keine Titelbilder festlegen, die an anderen Stellen als dem jeweiligen Kapitelanfang/Ziel-Sprungpunkt liegen, da sonst keine durchgehend animierte Transition möglich ist. Denn der Film soll ja nahtlos weiterlaufen.


    Gruß
    Marcus


    was ist hiermit gemeint??

    na, bei fast allen heute erscheinenden Kauf DVD`s....


    Was ist nun das Ergebnis:
    Kann dies nur Encore nicht und mit anderen Progs geht es (ziemlich unwahrscheinlich)?
    Ist so etwas im semi professionellen Bereich grundsätzlich nicht möglich?


    Vielleicht kann sich Forumsmitglied STAFFEL ja noch mal äußern (sein Beitrag war schon ganz gut, hab nur keine Ahnung wie man es umsetzen kann)

    Das wäre mir neu dass es eine DVD gibt bei der ein Motion-Menü nahtlos in eine Übergangsanimation springt. Da müsste sich für jede Abspielposition im Menü dynamisch das Sprungziel ändern - das geht nicht.


    Das sind immer optische Tricksereien wo es nicht so auffällt dass der Übergang nicht 100% bündig anschließt. Daher sollten in einem permanent animierten Menü sich die Bewegungen in kurzen Zeitabständen wiederholen.


    Bei einem statischen Menü geht das natürlich problemlos bündig an eine Übergangsanimation anzuschließen.

    Hallo Pionier


    Habe auch ein Authoringstool von Sony das mal 30`000 Mark gekostet hat.Habe aber gewartet bis es viel günstiger geworden ist.
    Vielleicht musst Du nun auch einfach etwas abwarten :D


    Maestro, nennt sich das Tool.

    [SIZE=7]Digitalisierungen-Normwandlungen.
    Betamax incl.SuperBeta.
    Secam,Mesecam,NTSC,PAL-M,PAL-N.
    VCR LP,SP,SV ,alle Geräte.
    N8,Hi8,VHS-C,VHS,S-VHS,sämtliche Flagschiffe.
    D8,Mini-DV+grosse Bänder,NTSC LP+SP.    [/SIZE]

    Man kann solche Probleme etwas verkleinern, wenn man mehr Arbeit investiert. Beispiel: Ein normalerweise eine Minute andauerndes Menü könnte man vierteln. Dann muss man halt für Vier Ansatzpunkte sorgen.


    1/4 Menü ruft 2/4 auf, welches 3/4 aufruft und dieses wiederum 4/4. Dann hat man nur noch 15 Sekunden-Abschnitte in denen was angesteuert wird. Es gibt auch eine Schleifenmarke, bis zu welcher keine Eingaben akzeptiert werden (Steht im Handbuch EncoreDVD2).


    Auch kann man Animationen universell gestalten (Weiß- oder Schwarzblenden), die an beliebige Stücke anknüpfen können, die dann wiederum mit der gleichen Technik, wie ausgeblendet wurde, wieder einblenden.


    Zu den Titelbildern aus meinem letzen Posting. Titelbilder können (als Bilder oder Videos) aus beliebiger Stelle des Kapitels generiert werden. Wenn man aber bei Druck auf einen Knopf immer zum verknüpften Kapitelanfang springt, dann würde kein flüssig animierter Übergang möglich sein, da Titelbild oder Titelvideo zeitlich von einem ganz anderen Punkt im Video abspielen (andere Bildsequenz).


    a Kapitelstart 4:35
    b Titelbild definiert von 5:10 an 30 Sek.


    Das Titelvideo b spielt eine ganz andere Stelle als der Kapitelstart a anzeigt, wenn man zu Kapitel a springt. Es entsteht ein sichtbarer Bruch (unabhängig von Lesekopfpositionierungen)


    Das meinte ich.


    Gruß
    Marcus

    es ist doch ganz einfach. Der Wunsch von DVDfan wird nicht erfüllt werden, weder von Encore noch von anderen, das hat Shadowhunter sehr richtig erkannt.. Diese Darstellung wäre doch nur durch scripting erreichbar. Egal ob geviertelt oder gezweiunddreißigfacht.
    Der Trick der Macher ist, durch optische Ablenkung einen nahtlosen Bruch vorzutäuschen.
    Wem also diese 50 millisekunden Schwarzbild so unerträglich sind, der baut sich eben Übergänge aus dem zuvor erstellten motionmenü, zooms auf Punkt x von Punkt y.
    Reißschwenks, Extremblurs, and so on.
    Verdammt viel Aufwand für solch bißchen schwarz! Bei manch einem dauert das authoren der disk länger als das cutten vom streifen.Mitunter sträuben sich einem die Haare welch mittelmäßiger Kram sich hinter 12 Menucompositing versteckt.

    Zitat

    Original von DVD FANZiel:


    Fall 2:
    Ausgangsmenü, von dem die Transition zum anderen Menü startet ist ein MOTIONmenü. In diesem Fall muss sehr wohl berücksichtigt werden, an welcher Stelle der User auf den Button zum Wechslen der Menüs drückt. Mit welchem Frame soll in AE die Transition angefangen werden??


    Es soll ein nahtloser Übergang stattfinden. Das Motionmenü vom dem die Transition starten soll, soll "einfrieren" um danach genau mit diesem Frame den Übergang zum anderen Menü zu beginnen


    Wenn es darum geht einem DVD-VIDEO Menu Bewegung beizubringen, stehen verschiedene Möglichkeiten zur Verfügung.


    1) Was Du eventuell mal auf einer DVD-VIDEO gesehen hast, z.B James Bond "Stirb an einem anderen Tag," ist eine Zwischen-Animation die bei Buttondruck aktiviert wird, und am Schluss dieser Animation in das Zielmenü endet.


    2) Die am häufigsten Benutzte und eine beindruckende Gestaltungstechnik ist das so genannte "Ebenenkomp." (englisch "Layercomp.). Hierbei werden verschiedene Varianten eines Menüs in Photoshop als Komposition abgespeichert ---> siehe Lern-Video unten.
    Layer Comps in Photoshop CS:
    http://www.adobeevangelists.com/movies/layercomps.wmv


    Der Benutzer der DVD erwartet eine sofortige Aktion wenn er einen Button drückt, und ich sehe den Fall nicht wo ein Motionmenu an ein bestimmten Punkt einfriert, um dann im neuen Menu mit genau dem selben Bild zu startet.


    3) Desweiteren hat Encore Blenden für zwischen die Menüs.


    4) Ein weiteres Beispiel um Bewegung "vorzutäuschen" ist z.B. wenn man vom Hauptmenu ins Audiomenü klickt, dass das Audio-Motion-Menü-Video 10 Sekunden ein Intro zeigt, und erst bei Sekunde 10 gelooped wird. Die Buttons erst später einblenden, plus der Menu-Sound bei Sekunde 10 einen Wechsel vollführt., oder die ersten 10 Sekunden Audio digital Null sind.


    5) Ansonsten startet die Menü-Transition hart bei Buttondruck. Und vielfach ist ein einfaches Menü ohne Schnick-Schnack die richtige Lösung, siehe z.B. movie "Kangaroo Jack."


    6) Komplexes Beispiel: Umsetzung dieser website in eine DVD. Da wird einiges an "Ebenenkomps." zusammen kommen:
    http://www.maserati.com/jsp/home.jsp?geographicArea=1


    Canopus Forum - Da werden Sie geholfen!


    .

    Zitat

    Original von editamelc


    2) Die am häufigsten Benutzte und eine beindruckende Gestaltungstechnik ist das so genannte "Ebenenkomp." (englisch "Layercomp.). Hierbei werden verschiedene Varianten eines Menüs in Photoshop als Komposition abgespeichert ---> siehe Lern-Video unten.
    Layer Comps in Photoshop CS:
    http://www.adobeevangelists.com/movies/layercomps.wmv


    .


    ... und wie hilft dies mir nun bei meinem Problem weiter??


    Zitat

    Original von editamelc
    Der Benutzer der DVD erwartet eine sofortige Aktion wenn er einen Button drückt, und ich sehe den Fall nicht wo ein Motionmenu an ein bestimmten Punkt einfriert, um dann im neuen Menu mit genau dem selben Bild zu startet.
    .


    ... nicht um dann in einem neuen Menu (dem Zielmenü) sondern in der Transition zu diesem Menü mit genau dem selben Bild startet wie beim Buttondrück im Menü von dem die Transition ausgelöst wird



    Zitat

    Original von editamelc
    3) Desweiteren hat Encore Blenden für zwischen die Menüs.
    .


    richtig, löst aber das Problem nicht. Bei dieser Überblendung muss ja auch wieder ein Asset angegeben werden, für deren Erstellung genau mein beschriebenes Problem wieder zum Vorschein kommt


    Zitat

    Original von editamelc
    4) Ein weiteres Beispiel um Bewegung "vorzutäuschen" ist z.B. wenn man vom Hauptmenu ins Audiomenü klickt, dass das Audio-Motion-Menü-Video 10 Sekunden ein Intro zeigt, und erst bei Sekunde 10 gelooped wird. Die Buttons erst später einblenden, plus der Menu-Sound bei Sekunde 10 einen Wechsel vollführt., oder die ersten 10 Sekunden Audio digital Null sind.
    .


    ebenfalls richtig, löst aber leider auch nicht das beschriebene Problem. Die Frage bleibt unverändert bestehen: was ist das Anfangsframe für die Transition, egal ob diese Transition erst nach einem bestimmten Zeitpunkt geloopt wird oder nicht.
    Die Schwierigkeit besteht ja nach wie vor darin, die Transition mit genau dem Frame zu starten, der angezeigt wird im Moment des Buttonklicks zum Auslösen der Transition von Menü A nach Menü B


    Die einzige Notlösung scheint wohl darin zu bestehen, das Anfangsframe für die Transition stark zu verzerren / blurren, damit einerseits der nicht "korrekte" Übergang nicht so stark auffällt, andererseits aber zumindest noch ein gewisser Wiedererkennungswert vorhanden ist. Auch dies ist aber keine Lösung wenn das Motionmenü von dem aus die Transition erfolgen soll "unruhig" ist oder z.B in seiner Farbgestaltung stark variiert.

    Zitat

    Original von staffel
    Auch kann man Animationen universell gestalten (Weiß- oder Schwarzblenden), die an beliebige Stücke anknüpfen können, die dann wiederum mit der gleichen Technik, wie ausgeblendet wurde, wieder einblenden.
    Marcus


    könnstest du dies bitte noch ein wenig genauer erklären... merci

    Hallo DVD Fan


    Wo hast Du denn schon mal so ein Motion Menü gesehen (DVD Titel) ?


    Audio hat schon recht :


    Zitat

    es ist doch ganz einfach. Der Wunsch von DVDfan wird nicht erfüllt werden, weder von Encore noch von anderen, das hat Shadowhunter sehr richtig erkannt..


    Ein Problem wird auch sein das der DVD Laser von Menü zu Menü "springt".
    Da die Menüs ja einzeln und nicht als eine Datei auf der DVD liegen.


    Zitat

    Auch kann man Animationen universell gestalten (Weiß- oder Schwarzblenden),....


    Das wird so bestimmt nicht funktionieren.
    Der Gedanke von staffel ist ja nicht schlecht. Er will bestimmt das beim betätigen der Schaltfläche das Menü ausgeblendet und das nächste Menü mit der selben Blende eingeblendet wird.
    Das könnte man vielleicht in Verbindung mit AfterEffects realisieren, wenn man den Schaltflächen einen Befehl zum Ausblenden des Menüs beim betätigen zuweisen kann und diesen Befehl mit der Blende verknüpft.

    Zitat

    Original von DVD FAN
    [quote]


    ... und wie hilft dies mir nun bei meinem Problem weiter??


    Wenn etwas in den DVD Spezifikationen nicht implementiert ist, kann man es auch mit einem specification compliant tool nicht scripten.


    Aber verschiedene authoring abstraction layer tools haben leicht differenzierte Möglichkeiten, z. B. DVD Studio Pro macht Blenden einfach so von Menü nach Menü.


    Wenn bei MotionMenüs beim Wechsel die Transition wie nahtlos aneinander fügt, ist die Animation so gestaltet, dass es ohne Bildsprung von statten geht, Beispiel wie beim Bond "Die Another Day," dass wäre aber dann auch schon das maximum was machbar ist.


    .