Produktion einer DVD mit DD 5.1-Sound: Erstellung und Mischung der einzelnen Kanäle

hier werde ich auf Wunsch div. Forumsmitglieder die mir e-mails geschickt haben, erörtern was für
Hardware und Software es braucht um eine DVD mit Dolby Digital (AC-3) zu erstellen und die
grundlegen Vorgehensweisen darstellen. Ich beschränke mich hierbei auf den Audiorelevanten Teil der Produktion
und werde Budgetweise kostengünstige Materialien vorschlagen.

1. Aufnahme eines Discrete Surround Signals mit Mikrophonen zur späteren Verarbeitung zu Dolby Digital (AC-3)
Surround wird mit mind. 5 Microphonen aufgenommen z.B. mit einer solchen Anordnung :
http://www.soundperformancelab.com/Atmos/T_UK_Line0Up_E.html
dieses Teil ist nicht billig. Sollte jemand in der Situation sein eine solche Aufnahme machen zu müssen, würde ich Vorschlagen,
dass in einem Studio zu machen für's erste mal.

2. Erstellen eines Surround Signal mit synthetischen Mitteln zur späteren Verarbeitung zu Dolby Digital (AC-3)
Mit Programmen wie CubaseSX, Logic Platinum Audio etc. kann man auf synthetischer Basis,
mit Sampeln, Software-Synthesizer, VSTi, Drummaschinen etc. ein Surround mit mehreren Kanälen mixen.
Natürlich können auch Microphon-Aufnahmen in mono (pointsouce) oder stereo eingemixt werden.

3. Pseudo Surround "repurposing" - Stereosignal Verarbeitung zu Dolby Digital (AC-3)
Man kann aus bestehenden Stereoaufnahmen ein Pseudo Surround in Dolby Digital (AC-3) machen.

4. Benötigte Hardware für Dolby Digital (AC-3) Produktion
Eine Audiokarte mit mind. 6 Ausgängen, z.B. FireWire 410 von M-Audio, diese Karte hat auch einen ac-3 Ausgang mit Lichtkabel
http://www.midiman.de/fw410.htm

Einen AV-Receiver oder AV-Verstärker (mit mind. 6 Audio-Eingängen, die ganz billigen haben das nicht).
http://www.denon.de/site/frame…ub=1&action=detail&Pid=89

Sechs Lautprecher, resp. 5 Lautsprecher und ein LFE (subwoofer)

5. Benötigte Software für Dolby Digital (AC-3) Produktion
Ein Audioeditor der mindestens 6 Monokanäle im 360 Grad Panorama bewegen und mixen kann.
z.B. Nuendo, Samplitude, Emagic Audio Platinum etc.
http://www.steinberg.net/de/pr…roduction/index.php?sid=0

Dolby Digital (AC-3) Programm zur Erstellung eines DVD kompatiblen 5.1 Audiodatastream
z.B. SurCode Dolby Digital V2 von surcode
http://www.surcode.com/flash_index.html

Zitat

kamera stereoton (original bei aufnahme) untermaurn will mit hintergrundmusik von einen original aufnahme in 5.1 surround

zuerst musst du den Kameraton und das 5.1 Signal in einem Audioeditor zusammen mixen.
Evtl. muss man den 5.1 Sound noch zuerst zerlegen, je nach Anfangsformat.

Dann muss man diese sechs mono Dateien, (die erstellten von Audioeditor),
in das AC-3 programm importieren und dann ein AC-3 5.1 rendern.
(extension .ac3) dieses .ac3 wird als Ton ins authoring genommen.

Danke meine Herren, für die Blumen, die Runde ist eröffnet !

Zitat

wenn ich richtig verstanden habe ist möglich laut deine darstellung !

wenn du meine Schnauze meinst, ja wenn Du die Endlautstärke meinst,
die dann auf der DVD ist, Nein .

DVD mit DD 5.1 sind eher moderat in der Lautstärke. Hier kannst du am besten handelsübliche
DVD's nehmen und die Lautstärke vergleichen, dass auch mit deiner eigenen DVD.
Einfach den Volumendrehregler mal ne Weile auf der selben Position lassen und
verschiedene DVD anhören. Wenn Du lauter bist als die gekauften, hast Du evtl. ein Problem.

Zitat

Verbindung zwischen Soundkarten und Verstärker nicht besser die SP/DIF Schnittstelle?

Die aufgeführte FireWire 410 hat AC3/DTS Surround Ausgabe über die Digitalausgänge,
ob da der koaxiale SPDIF Typ auch mitgemeint sind, weiss ich nicht, könnte aber sein.

Ich weiss nur, dass diese Karte optisch ein fertiges .ac3 ausgeben kann und somit
mit einem AV Verstärker mit optischem Eingang abgehört werden kann.
Das ist aber auch alles was da optisch geht.

Zitat

Analog Eingänge beim AV Receiver

Ich weiss nur das die Modelle so um 300.-- bis 500.-- das nicht haben.
Die ganz teuren haben das alles, analoge-, optische- und koaxiale Eingänge.
Wobei koaxial und optisch haben alle, auch die billigsten, nur der analog fehlt bei denen.

Wo genau die Grenze beginnt wo sie auch Analog Eingänge haben weiss ich im Moment noch nicht.
da muss ich oder Du zuerst rechechieren.

http://store.yahoo.com/gigabuy…eivers---tuners-sony.html

oder :google:

mit der genauen Wortgruppe : Denon, Onkyo, Yamaha, Sony, Pioneer

mit allen Wörtern : AV Receiver

ich mag die ONKYO und Denon
Haben aber alle in etwa den selben soundchip drin.

Zitat

na ja, wie ich jetzt kapiere sind zwei welten dazwischen

genau, stereo und surround 5.1 sind zwei verschiede räumliche Audioformate
können aber mit einem Audioprogramm zusammen gemixt werden, nach belieben.

Du musst Dir das so vorstellen :

beim surround hat es 6 Lautsprecher

2 vorne genannt L und R
1 in der mitte vorne genannt C
2 hinten genannt Rs und Ls
1 subwoofer genannt LFE , irgendwo am Boden im Raum, nur für ganz tiefe Töne (130 Hz und darunter)

Key:
L = left,
C = center
R = right
Ls = left surround
Rs = right surround
LFE = low frequency effects
Lt and Rt = left and right stereo mix, wäre bei 5.1 L und R

http://www.klein-hummel.com/e/…kumente/o800_surround.pdf

aus jedem dieser Lautsprecher kommt nur ein mono Signal (wohlverstanden MONO, ist aber Teil eines 6 Kanal Signals).
Auf welche Lautsprecher du deine stereo Aufnahme von der Kamera hin tust ist Dir überlassen.
Normalerweise würde man den stereoton der Kamera auf die 2 vorne geben L+R , muss aber nicht sein.
Wenn Dialog oder Sprache da ist würde man das auf den 1 in der mitte vorne C geben etc.
Du kannst aber auch wilde Sachen machen, z.B. Schilthorn Mix die Kamera schwenk
360 Grad im Kreis nach rechts und der gasamte Ton dreht in der selben Zeit 360 Grad nach links .

http://www.coolmen.ch/swisspan…schilthorn/schilthorn.htm

das alles das kannst du ohne Probleme bewerkstelligen, alles was du brauchst ist ein programm mit surround Fähigkeit.
Das drehen im Kreis über die Lautsprecher machst du dann mit der maus oder einem Joystick und gehst auf Aufnahme dabei.

Zitat

Einzig die Verstärker von Yamaha weisen einen 6 Kanal Eingang für externe Decoder auf

was wir brauchen sind 6 analoge Eingänge beim AV Receiver, meist in cinch, um das Signal ab der Audiokarte
oder einem Mischpult in den AV Receiver zu füttern. Das, um den Soundtrack
überhaupt erst mal zu mixen, dass die Töne aus der Richtung kommen die Du willst.

Die AV Verstärker haben so viele Anschlüsse, das Du den Wald vor lauter Bäume nicht mehr siehst.

Zitat

und deren Zertifizierung MACHT MICH LEICHT NERVÖS

vergiss die Zertifizierung, wir reden hier nur von

Dolby Digital 5.1

in deiner Tabelle wären das Dolby Digital und Surround Programme: 51.
Alle anderen Formate sind geschenkt.

Zitat

eine DVD mit 5.1er AC3 Ton auf einer alten Dolby Pro-Logic Verstärker Boxenkombi abspiele

wenn du über cinch rein gehst, du hörst zuerst mal einen 2 Kanal Ton verteilt auf 2 Lautprecher.
Dann kannst Du aber den Surround Processor einschalten und etwa 7 bis 15 Formate simulieren.

Aber den DVD player schliesst man nicht über cinch an, sondern über coaxial oder optisch
und dann erkennt der AV verstärker automatisch das Format und gibt es wieder.
Irgend ein Format für das er "zertifiziert" ist.

Und übrigens dieser Yamaha hat 6 analoge Eingänge, heissen multi ch linput ,
das sollte eigentlich jeder haben so ab tausend stutz.

mach Dir mal keine zu grossen Gedanken um die Produkte Ausstattung im Moment,
geh einfach mal in den Laden wo sie solche Teile haben und schau sie Dir an, mind. ne halbe Stunde

Produktausstattung Sony STR-DB780QS/S

Wichtig :
bei diesem Modell fehlen die sechs analogen Eingänge.
und die optischen und koaxialen digital Eingänge für DVD,
CD etc.,

Auch gibt es Modelle die haben mehrere S-VHS Ein-und Ausgänge,
so kann man die Teile auch als Schaltzentrale gebrauchen im Videostudio.
die Sache musst du ein bisschen recherchieren bei den Verstärkern gibts
Anschlüsse a discretion bis zum Abwinken je nach Modell.

Zitat

Hat sie schon Angelo das Handbuch hat es mir offenbart

wenn du dieser Teil hast kannst du ja schon mixen, und dir in ruhe überlegen
was der billigste AV Verstärker ist der alles hat was Du willst.

Ist ne wilde Sache, das wissen zu wollen, man kann Durchdrehen vor lauter Anschlüssen.

Ich schick dir ein .pdf von einem Modell der alle Sorten hat ! so quasi als Auswahlmuster
wenn du in den Laden gehst... hätte gern 2 von denen, drei von denen und von denen
vielleicht vier...

Zitat

noch bis 15 Jänner eintauschen kann, wo 6 analoge eingänge, optische und koaxiale eingänge vorhanden sind

halt Peter, ich hab nur Dein geschriebenes angeschaut nicht das Produkt auf dem Internet.

Kann mir nicht Vorstellen das es einen AV Receiver gibt ohne optische und koaxiale
Anschlüsse für den DVD player. (ausser wäre worden gestohlen sein) [Donauschwäbisch]

Die analogen wären nur für Dich wichtig, die meisten Leute brauchen die nicht.